Não demonstre medo diante de seus inimigos. Seja bravo e justo e Deus o amará. Diga sempre a verdade, mesmo que isso o leve à morte. Proteja os mais fracos e seja correto. Assim, você estará em paz com Deus e contigo.
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sábado, 27 de novembro de 2010
Deus Existe? A quem cabe o ônus da prova?
zeitgeistrefutado | 9 de abril de 2009
Com o Filósofo Olavo de Carvalho, no True Outspeak.
www.blogtalkradio.com/olavo
Parte 1/6
Muitos entenderam errado o que ele disse e ficam batendo nessa mesma tecla. Vocês têm capacidade de entender, no entanto, falta a vontade, e seus preconceitos distorcem as coisas.
Parte 2/6
No começo ele já diz que afirmar que "o ônus da prova cabe a quem faz a afirmação" NO CONTEXTO da pergunta do leitor dele, pode levar a erros ao se confundir a estrutura interna do argumento com sua expressão verbal. Ele não está dizendo que se deve provar que algo inexiste, no sentido científico, ele não está dizendo que fulano deve usar o método científico e provar que algo inexiste.
Parte 3/6
O que ele disse foi o seguinte: que está provado ou demonstrado (por vias metafísicas, e não científicas) a existência de Deus. Ele parte da incapacidade científica para abordar o "objeto Deus" por não ser um objeto submetível ao seu método e por isso escapando a ele, e que esse objeto de conhecimento (Deus) cabe à outras ciências.
Parte 4/6
Em certos momentos ele diz que cabe ao outro (aquele que nega), o ônus da prova. O que ele quer dizer com isso? Ele quer dizer que, partindo das demonstrações ou provas metafísicas de Deus, cabe ao outro (aquele que quer impugnar estas provas metafísicas dadas, que são afirmativas) provar que elas são falsas.
Parte 5/6
E Vocês não entenderam isso. O que entrou no ouvido de vocês foi que ele disse que primariamente "cabe à ciencia provar que algo inexiste". Olavo jamais falaria isso. Esse programa é dele, e está subtendido que seus ouvintes têm o background necessário para entender o que ele diz, e por isso ele fala resumidamente e sem explicar muitas coisas.
Parte 6/6
Portanto pra que fique claro de vez por todas: Quando ele diz "Cabe ao outro provar que Deus inexiste" leia-se "Cabe àquele que está negando as vias metafísicas de Deus (que podem ser por ex. as 5 vias de São Tomás de Aquino, embora eu não possa afirmar quais demonstrações ele [Olavo] tinha em mente no momento) que refute as provas metafísicas".
6 comentários:
Olá internauta
O blog Cavaleiro do Templo não é de forma algum um espaço democrático no sentido que se entende hoje em dia, qual seja, cada um faz o que quiser. É antes de tudo meu "diário aberto", que todos podem ler e os de bem podem participar.
Espero contribuições, perguntas, críticas e colocações sinceras e de boa fé. Do contrário, excluo.
Grande abraço
Cavaleiro do Templo
Defina "metafísica"!
ResponderExcluirDa forma como entendo, "meta" é "depois" ou "além". Metafísica lida então com o imaterial.
A próxima pergunta então é mais sensível ainda: "Como se PROVA algo que está além da percepção"? Isso porque apenas objetos "perceptíveis" ou "físicos" podem ser "percebidos", percebe?!
Alegar que "Está provado que deus existe, por métodos metafísicos" é, em si, contraditório.
Toda essa verborragia de Olavo não provou coisíssima nenhuma...
Se eu dissesse que o "Monstro de Espaguete Voador" é real, metafisicamente falando, e também dissesse que você é que tem que me provar que não é!
Ridículo, não?
Como então pode um cientista na "seara metafísica" com argumentos não-metafísicos para decretar a não-existencia do "para além" do metafísico, por assim dizer?
ResponderExcluirAbraços, velho
CT
Cavaleiro, de novo, a sua proposta é a da inequívoca existência daquilo que não pode ser comprovado. Daqui que está "além" da física.
ResponderExcluirA ciência não tem que provar que algo sobrenatural existe ou não porque esse "sobrenatural" não é... natural!
Portanto, o ônus da PROVA é de quem afirma que o sobrenatural existe...
Se os religiosos PROVAREM que o sobrenatural existe, então a ciência pode estudá-lo, caso contrário, é faz-de-conta.
É óbvio então que o ônus da prova recai sobre quem faz a alegação. SE o sobrenatural fosse "provável", então, ai sim, o ônus da prova caberia a quem contradiz a afirmação... Não é esse o caso.
De certo caímos, então, em uma situação sem saída.
ResponderExcluirDigo que acredito. Outro diz que não. Não há porque debate, creio. É cada um com seu "time".
Sem problemas para nenhum dos lados, a menos que estúpidos de um lado ou de outro (não é meu caso nem o seu) comecem a se esbofetear literalmente falando - ou ainda pior - por causa do assunto.
Abraço mano velho.
CT
Ahhh... Tanto eu quanto você concordamos que não há como provar nem para um lado e nem para o outro...
ResponderExcluirMeu (e de outros ateus) ponto é que, porque uma coisa é dita existente por questão cultural, mas não pode ser comprovada, isso significa que existe uma alta probabilidade dela não existir!
Sim, concordamos. Por isto disse que não há necessidade de debate.
ResponderExcluirAbração
CT